Forumsvar skapade
Hur går det med förgasarkonverteringen? Det var länge sedan du skrev något.
Det är alltid bra att ha egna verktyg, och det finns alltid något nytt verktyg att köpa…
Din känsla är helt rätt, en Hot Rod ska ha förgasare!
Det ska bli intressant att följa kommande text och bilder.
Jag tycker att problemlösning är roligt så jag har googlat en del på dina problem med TPI´n.
Som du beskriver symtomen så är det mycket som pekar på bränsletrycksregulatorn. Den verkar ju vara ganska enkel att kolla genom att dra av vakuumslangen från den (längst fram på bränsle-railet på förarsidan). Om det finns bränsle inuti slangen eller vid/runt kopplingen så är regulatorn med största sannolikhet felaktig, dvs att membranet har spruckit och då läcker det in bensin bakvägen via insugningsröret.
Du har ju kollat allt annat som kan vara fel, förutom insprutningsventilerna förstås, så det kan ju vara värt att kolla den här också.
Obs! Se till att bränslesystemet är trycklöst om du ska öppna regulatorn, annars så kan det spruta bensin runt omkring med de följder det kan ge. Enklast är att koppla bort bränslepumpen och köra motorn till den stannar och då är trycket i stort sett 0 psi.
Normaltrycket ligger ju på runt 40 psi (2,75 Bar) och kan ligga kvar en lång tid efter man stannat motorn. Det verkar även som att det behövs en special-bit torx T10 med ett hål i mitten för att öppna regulatorn.
—————————————————————————————————–
Symptomes of a bad fuel pressure regulator on a 1986 Camaro TPI engine
A bad fuel pressure regulator on a 1986 Camaro TPI engine commonly causes hard/long start times, extremely rich running conditions (black smoke/soot), a strong smell of gasoline, and a rough, stumbling idle. If the internal diaphragm fails, fuel can be forced into the vacuum line, often leading to a no-start condition.
Common Symptoms
- Failed Diaphragm (Raw Fuel in Vacuum Line): Pull the vacuum hose off the fuel pressure regulator (located on the front driver’s side of the fuel rail). If fuel is present inside the hose or at the fitting, the regulator is bad.
- Running Extremely Rich/Black Smoke: Excessive fuel pressure forces too much fuel into the engine, resulting in heavy, black smoke from the tailpipe and black, sooty spark plugs.
- Long/Hard Starts: The engine may struggle to start or take a long time to start because the fuel rail loses pressure when the engine is off (fuel leaks back into the intake).
- Rough Idle & Poor Performance: Unstable or improper fuel pressure (either too high or too low) results in a, stumbling idle and poor acceleration.
- Erratic RPMs: As the engine reaches operating temperature, the idle may surge or die due to poor pressure regulation.
————————————————————————————————————-
Länk till en video på hur man byter bränsletrycksregulatorn.
https://www.youtube.com/watch?v=aIVz23IIfxw
Läckor i vakuumledningar nämns ju på många ställen i listor på möjliga felorsaker.
Sitter det ett bromsservo på bilen? Om det gör det så kolla att bromsservot och att vakuumslangen dit är ok. Ett felaktigt membran i ett bromsservo kan släppa in mycket luft i insuget.
Ställde följande fråga på nätet “1986 camaro TPI engine where all sparkplugs are black”
——————————————————————————-
All spark plugs being black (carbon fouled) on a 1986 Camaro Tuned Port Injection (TPI) engine indicates an excessively rich mixture (too much fuel/not enough air) or a weak ignition system. Because it is affecting all cylinders, the cause is likely a common component controlling fuel or ignition, rather than individual cylinder issues.
Here are the most common causes for this issue on the 1986 TPI:
1. Fuel Pressure Regulator Failure
The Issue: The diaphragm inside the fuel pressure regulator can rupture, causing the engine to suck fuel directly into the vacuum line, leading to severe flooding and black, wet plugs.
Check: Remove the vacuum hose from the fuel pressure regulator (located on the front of the driver’s side fuel rail). If fuel drips out or the line smells strongly of raw gas, replace the regulator.
2. Leaking Fuel Injectors
The Issue: The stock MULTEC injectors in1986 TPI engines are known to leak or fail, particularly as they age. If they do not seal properly, fuel drips into the cylinders after the engine is shut off, leading to hard starting and carbon fouling.
Check: Perform a fuel pressure leak-down test. If the pressure drops quickly after turning the key off, you have a leaking injector.
3. Faulty Cold Start Injector/Switch
The Issue: The 1986 TPI uses a ninth injector for cold starts. If the cold start switch is faulty, this injector may remain open constantly, causing the engine to run incredibly rich even when warm.
4. Faulty MAP Sensor or Vacuum Lines
The Issue: The Manifold Absolute Pressure (MAP) sensor measures engine load. If the sensor is bad or the vacuum line to it is damaged or disconnected, the ECM will default to a high-fuel, rich condition.
Check: Inspect the vacuum line from the intake plenum to the MAP sensor (mounted on the firewall or passenger side bracket) for cracks, leaks, or disconnection.
5. Weak Ignition System Components
The Issue: If the spark is not strong enough to burn all the fuel, it will leave the plugs black.
Components to check:Ignition Coil: Weak coils cannot maintain proper voltage to burn all the fuel.
Distributor Module: A failing ignition control module (ICM) can cause weak spark.
Distributor Cap & Rotor: Look for carbon tracking on the rotor or inside the cap.
6. Worn Oxygen Sensor
The Issue: The oxygen sensor informs the ECM how to adjust the fuel mixture. If the sensor is lazy or dead, the ECM may enter a default “rich” mode.
Summary of Diagnostic Steps
Check for Fault Codes: Retrieve codes by jumping terminals A and B on the ALDL connector (under the dash).
Check Fuel Regulator Vacuum Line.
Inspect Air Filter: A severely clogged air filter can restrict air and cause rich conditions.
Replace Spark Plugs: Once the root cause is fixed, replace the spark plugs, as once they are severely fouled, they often fail to operate properly even when cleaned. Use AC DELCO R43TS (or equivalent) for the 305/350 TPI.
Om alla tändstift är svarta så tror jag att felet ligger före spridarna. Det verkar ju osannolikt att alla spridare skulle vara dåliga samtidigt.
Om 1, 2 eller kanske 3 tändstift hade ha varit svarta, så skulle man ju kunna misstänka att spridarna för dessa cylindrarna är dåliga.
Ja, Einar du verkar ha jobbat hårt och satsat en del pengar redan för att försöka lösa problemet. Med all tid och pengar du lagt ner på detta så borde du ha fått i belöning att problemet var löst.
Skrev följande fråga på nätet “1986 Camaro TPI engine is running rich” och fick nedanstående svar, samt länk till en video (svaren är dock från AI).
Men du har väl säkert kollat all de punkter som listas upp nedan…
———————————————————————————————————
A 1986 Camaro TPI (Tuned Port Injection) engine running rich often stems from a failed Mass Air Flow (MAF) sensorleaky fuel injectors, or a stuck fuel pressure regulator.
Common symptoms include “eye-burning” exhaust, black smoke, and poor fuel economy.
Key, immediate checks include unplugging the MAF to see if performance improves and checking for fuel leaks in the vacuum line of the pressure regulator.
Top Causes for 1986 TPI Rich Condition:
- Mass Air Flow (MAF) Sensor: The 1986 MAF sensor design is prone to failure. A faulty MAF can cause the ECM to miscalculate air intake and dump excessive fuel. Troubleshooting: Unplug the MAF sensor; if the car runs better (likely in limp mode), the MAF is likely bad.
- Fuel Injectors:
Stock Multec injectors are notorious for failing, causing them to stick open and “dump” fuel, or failing completely. - Fuel Pressure Regulator:
A ruptured diaphragm in the fuel pressure regulator can feed fuel directly into the vacuum line, overloading the engine.
Troubleshooting: Check the vacuum line to the regulator for raw fuel. - MAP Sensor/Vacuum:
If the engine has a vacuum leak or low vacuum, the MAP sensor may tell the computer to enter a high-load, high-fuel map. - Coolant Temp Sensor:
If the sensor fails, it can trick the computer into thinking the engine is constantly cold, keeping it in open-loop “cold start” mode, which adds extra fuel. - Oxygen (O2) Sensor:
A lazy or failed O2 sensor can cause the ECM to incorrectly richen the mixture.
Diagnostic Steps
- Check Spark Plugs:
Pull spark plugs to identify which cylinders are burning rich (plug will be dry/black) or if all are affected. - Check Fuel Pressure:
Test the fuel pressure to ensure the pump is not overloading the rail. Ensure the pressure is within spec (\(35-45\) PSI for most ’86 TPI). - Check Vacuum Lines:
Ensure all vacuum lines are connected to prevent erroneous sensor readings (MAP/ECM). - Scan for Codes:
While 1986 OBD1 systems are basic, they can flag sensor errors. - Exhaust Leaks:
A leak near the O2 sensor can introduce oxygen into the exhaust stream, making the computer think the engine is running lean, leading to increased fuel dumping.
This video shows how to diagnose a running rich condition by checking for vacuum leaks:
https://www.youtube.com/watch?v=TDbRw-xEtyI&t=809
————————————————————————————————————
Det blir nog lite pyssel med det där också innan det är klart. Även lite eldragning kanske, men det fixar väl Pontus.
Du ville ju ha en åkbil som du kunde åka bekymmersfritt i till evenemang och träffar och det kommer du säkert att få nu med en förgasarkonvertering. Det skulle inte ha varit roligt att få krångel med insprutningen när man är 20-30 mil hemifrån.
Surt!
Ja, det är ett mörker att hålla på med ett insprutningssystem som inte fungerar. Det blir lite av “Trial and Error”, man byter enhet efter enhet utan att det blir bättre. Det kostar bara pengar och dessutom så har man oftast ingen susning på vad man håller på med. Det går inte att mäta sig fram på ett logiskt sätt och man har ju inte utrustning och kunnande för felsökning heller.
Har annars hört att man kan köra kärvande spridarmunstycken i ultraljudstvätten. Men är det mycket skruvning för att få loss dem så kanske det inte är ett alternativ för dig. Det kostar ju inget i och för sig.
Att byta till förgasare blir nog bra, den förstår man ju sig på i alla fall. Du måste nog också byta bränslepumpen mot en lågtryckspump och eventuellt byta ut fördelaren också. En annan fördel med förgasare är att du kommer att få ett mycket skönare avgasljud i bilen med en sugmotor istället för en insprutarmotor.
Ok, då kan det inte vara “Limp Home” i alla fall.
Det borde ju finnas en hel del trådar i ämnet skrivna på internet, då det är en populär motor och det är säkert många som har haft liknade problem som du har.
Sitter det en eller kanske två lambdasonder (O2 sensor) kopplade till styrenheten? En defekt lambdasond kan orsaka ökad bränsleförbrukning, ojämn tomgång, ryckig gång och dålig prestanda. Lambdasonden kopplas in först när motorn uppnått driftstemperatur “Closed loop”. Innan dess går styrningen i så kallad “Open loop” och påverkar inte motorns gång. Lambdasonden ger återkoppling till styrenheten om att motorn får rätt bränsleblandning. Om dina problem uppträder först när motorn är varm så kan det vara lambdasonden som spökar. De går att mäta upp med en voltmeter och de ska ge ut 0,1 – 0,9 volt vid driftstemperatur på motorn.
Hoppas att det är kallstartsventilen som är boven, så att du kan komma ut med bilen och köra lite. Säsongen med NMH-aktiviteter och träffar börjar ju snart.
Ok, trist!
Har du provat att göra en kallstart/återställning av styrenheten (ECU), dvs att koppla bort batteriet i 10-15 minuter och därefter koppla in det igen. Då borde styrenheten starta om och läsa in alla styrparametrar på nytt.
Det kan hända att styrenheten har hamnat i ett så kallat “Limp home” läge, dvs att man kan halta sig hem eller till verkstad och detta läge borde släppa med en kallstart/återställning av styrenheten. Jag hade en Saab 9000 tidigare där det inträffade flera gånger och då hjälpte det att koppla ur batteriet en stund för att den skulle komma tillbaka i driftläge.
Jag såg inte till dig och din bil på SHRA’s utställning 1 maj. Krånglar det fortfarande med insprutningen?
Konstigt att knutkors och stödlagret redan är slitna så mycket att de redan måste bytas. Hur många mil har bilen gått sedan 2012?
Ja, jag håller med om att det känns konstigt. Säg att jag kört 150 mil per år sedan 2012, det blir 13 år till och med 2025 x 150 mil = 1950 mil. Det måste ha varit dålig kvalitet på knutkorsen. Har köpt kvalitetskors nu “GKN”.
Stödlagret var inte slitet och det hade inget glapp, men var helt torrt. När jag droppade lite olja i det så blev det tyst. Med en ny fettinpackning, så skulle det nog ha gått att köra vidare med det. Men det kostar ju bara ~ 100 kr så jag satte dit ett nytt när allting låg på bänken och var lätt att jobba med. Packade också in lite extra fett i det innan jag monterade det. Merparten av missljudet kom nog från stödlagret.
Ja, det tar oftast längre tid än vad man tror. Men det är ju bättre att göra jobbet grundligt och bra istället för att stressa fram ett “Quick and dirty” jobb.